| | | | | | | | Jhika Laelian | | Secretaire |  | | 194 messages postés |
|  Posté le 10-03-2008 à 09:17:32   
| Au fait Harryde, tu ne veux pas nous envoyer quelques uns de tes dessins par hasard? Allez!!! 
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| | Jade Dawlstreet | | Directrice |  |  | | 1201 messages postés |
| | | Locke Cole | | Forever Rachel | | Professeur de Divination |  |  | | 969 messages postés |
| Posté le 14-03-2008 à 09:06:17
| Enfer ! Je suis tombé chez des fans de Tohio Hotel !
Ne niez pas ! Je le vois entre tes lignes !
Bon à la fois, on ne peut pas y échapper hein... CB est mieux, j'avoue ; c'est même bien. Mais je n'y trouve rien de bien extraordinaire. Il y en a tellement des groupes inconnus qui font la même chose ; aux US surtout.
Et quand je les ai vu en photo, j'ai remarqué que c'était la réplique des TH, du coup... j'ai arrêté de les regarder.
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| | Jade Dawlstreet | | Directrice | | | | 1201 messages postés |
| | | Locke Cole | | Forever Rachel | | Professeur de Divination | | | | 969 messages postés |
| Posté le 16-03-2008 à 23:07:50
| Ok ok ! Désolé pour la confusion. Sur le coup j'ai juste perdu mon sang froid. Bonne nuit !
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| | Jhika Laelian | | Secretaire | | | 194 messages postés |
| Posté le 17-03-2008 à 14:58:18
| Attention, on dérive sur les TH là!! Les sujets qui fâchent... 
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| | Locke Cole | | Forever Rachel | | Professeur de Divination | | | | 969 messages postés |
| Posté le 17-03-2008 à 15:29:00
| Oui oui, on avait dit pas de sujet qui fâchent, c'est vrai !
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| | Jade Dawlstreet | | Directrice | | | | 1201 messages postés |
| Posté le 12-04-2008 à 20:27:15
| [C'est vrai, mais une fois de plus je ne dis pas que je n'apprécie pas Bill Kaulitz. Je suis désolée mais Durch der Monsoon est vraiment agréable à écouter. J'apprécie aussi Totgeliebt, Geh, Sprich nicht (un truc dans le genre xD, je ne parle pas allemand... et c'est pas plus mal lol) et Heiling. On n'aime ou on aime pas, certe. Mais vous m'excuserez en comparaison de Lorie, franchement, il y a un minimum de travail ! Et sur ce qui est de la "forte commercialisation" du groupe, j'avoue qu'en effet c'est de trop. Mais un groupe qui fonctionne est jeté malgrè-lui sur le devant de la scène. Il s'en sort par la suite plus ou moins bien.
Je ne suis pas d'accord avec ceux qui parle juste d'un effet de mode et du style du chanteur... Non mais. Ok, ils se sont inspirés de certains trucs... Mais pas d'accord quand même. lol Sur ce, je ne suis pas une fan, juste une personne qui apprécie leur musique. Il y en a marre des gens qui passent leur temps à critiquer les TH avec des phrases assassines d'une simplicité déconcertante. C'est trop facile, ça les occupent. Moi par exemple je n'aime absolument pas Killerpilzes ou des personnes telles que Lorie (Champignons tueurs xD), mais je les respecte. Je me souviens d'un garçon qui n'osait pas dire ses préférences musicales car ses amis se moquaient de lui. C'est une honte...! Chacun ses goûts.
*Locke*= ce n'est surtout pas un coup de gu**** contre toi, j'avais juste envie de faire passer ce message depuis longtemps  .
PS: Mis à part un certain look mangas en commun, les CB et TH n'ont rien en commun :p. Et entre nous... on s'en fiche du style des musiciens et chanteurs, non? Sinon les années 60-70 auraient été un océan sans vagues ^^. Que ceux qui traitent Bill de "tapette" viennent me voir... Ca y est, c'est dit, internet est pratique pour cela, on a moins peur d'écrire nos points de vue.]
Edité le 12-04-2008 à 20:33:50 par Jade Dawlstreet
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"Il ne faut lier un seul bâteau à une seule ancre,
Et une seule vie à un seul espoir."
Epictète |
| | Locke Cole | | Forever Rachel | | Professeur de Divination | | | | 969 messages postés |
| Posté le 12-04-2008 à 22:55:14
| Rha ouais, bravo ! Je ne peux qu'encourager ce genre de coups de gueule, qu'ils le soient ou non officiellement.
Mais tu as raison, même si j'y passe pas tout mon temps, je suis un gens qui critique les TH avec des phrases assassines d'une simplicité déconcertante. Mais en général j'évite d'en parler. Ce qui m'énerve, c'est juste la ruée vers ce genre de musique.
Euh... Je ne parle pas allemand non plus, et je connais pas tout ce que tu as dit au début, pour moi c'est du chinois (de l'allemand en l'occurrence).
Je ne traite pas Bill de tapette, bien que j'ai cru, avant qu'on m'apprenne le contraire, que c'était une fille.
Non en fait mon jugement sur TH est surtout influencé par des opinions partagés avec mes amis, plus que par un avis personnel. Mes critiques n'ont donc aucun fondement.
Par contre, je n'aime pas la commercialisation excessive, et ça, c'est une critique objective. Quant aux groupes "jetés sur le devant de la scène" ; on n'y est pas jeté sur la scène, on y va soi-même. Les commerciaux qui se font voir à toutes les sauces, tels que TH, c'est le fric, juste le fric.
Et j'aime pas le fric.
C'est pourquoi j'apprécie les groupes qui font leur musique sans pub, télé, radio, etc. Juste leur musique.
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| | Jade Dawlstreet | | Directrice | | | | 1201 messages postés |
| Posté le 14-04-2008 à 18:51:44
| Quels sont les points de vue sur les TH de la part de ton entourage???(restons calmes cependant lol, car c'est un sujet délicat). J'avoue que la première fois, j'avais également confondu le chanteur avec une fille. Mais maintenant ce n'est plus le cas O_o. De tout façon, l'insulter comme beaucoup le font est écoeurant.
Je ne suis pas réellement d'accord avec toi au sujet du choix de la commercialisation. Certes certains produits dérivés des TH sont totalement inutiles. Mais pour gagner sa vie dans ce métier, il faut être un minimum sur le devant de la scène. Ne pas faire la une des presses mais faire parler un minimum de soi. On les poussent quelques peu à le faire, mais s'ils le choisissent. On leur explique que cette vie n'est pas rose. Je suis d'accord avec toi sur le fait que moi aussi, je ne suis nullement influencée par la mode musicale contrairement à bcp. De nombreux talents sont malheureusement inconnus.... C'est triste.
Mais imaginons que l'un de nous se lance dans ce métier -prenant ainsi un risque terrible-, comment assurer son avenir? C'est difficile, tant la concurence -parfois pourtant pathétique- est rude. Beaucoup plongent. Ne pense pas que les TH ne font ça que pour se sentir supérieurs et gagner du "fric". Mais avoue qu'il faut bien payer sa vie! Voici quelques chiffres lorsqu'un "grand groupe" fait un concert:
> 17 000 places à Bercy à 30 euros le billet en moyenne, ce qui nous fait une recette totale de... 510. 000 euros pour la soirée!!! Autrement dit, plus d'un million d'euros! Et c'est ça que Tokio Hotel va se mettre dans la poche?? C'est dégueulas**...
Et bien non! Déjà, la recette n'est pas pour eux, mais pour le tourneur, c-a-d la société qui a organisé le concert. Celui-ci a réservé la salle (un Bercy se monnaie plusieurs millions d'euros), assuré la promotion de l'évènement, imprimé les affiches, lancé la billetterie, embauché les techniciens et vigiles, etc... Ensuite pour faire venir les TH en France, le tourneur leur a proposé un cachet substantiel dont le montant est fixe, quelque soit la recette finale. S'il y a quatres "pelés" dans la salle le soir du concert, il doit quand même payer le groupe... Lorsqu'il s'agit de formations d'envergure internationale comme TH, les artistes demandent aussi une rémunération additionnelle indexée sur les entrées. Par ex, ils toucheront 1 euro sur tous les billets vendus au-delà de 10.000 entrées aux environ. Forcément, le tourneur cherche à mettre cette barre le plus haut possible, tandis que le groupe tente de la baisser. Bref, que des négociations... Une fois que les deux parties sont tombées d'accord sur l'aspect finacier de l'évènement, elles passent sur les conditions de la venue du groupe en France.
Bref, tout ça pour dire que ce petit monde (et ses démarches), il faut le "nourrir". C'est pourquoi le groupe ne touche pas tant que ça. Imagine donc la galère pour les petits groupes ou artistes. Aujourd'hui bien évidemment ils n'ont plus de problèmes, mais au début, étant inconnus, ils ont pris une énorme part de risque: la réussite ou la faillite. Ils ont dû tout avancer. Sans compter que l'argent du premier CD (ou de la chanson) lancé par le groupe doit entièrement rembourser le producteur. Souvent peu de bénéfices de ce côté là. Oui, les TH ont certainement percés au bon moment. Mais ils ont condamnés pas mal de choses pour cela. Je ne les plains pas bien sûr car ils ont réussi et c'était leur choix.
Ainsi le marketing est un minimum obligatoire pour assurer ses arrières au cas où un jours plus rien ne fonctionne. C'est la dure loi du commerce qui peut paraître dégoutante et narcissique pour nous. Mais dépendre des gens, c'est tellement angoissant... Ils l'ont choisi, mais n'était pas certains d'y arriver.
Edité le 14-04-2008 à 19:06:04 par Jade Dawlstreet
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| Posté le 14-04-2008 à 21:44:28
| Bien, bien, je vais répondre...
"Imagine donc la galère pour les petits groupes ou artistes"
-> Les petits groupes ou artistes ne vont pas à Bercy. Les petits groupes ou artistes n'ont pas besoin de milliers d'euros pour faire un concert, ni même pour éditer un CD. Ils ont besoin de leur matos, et d'une salle (qui ne se chiffre pas en millions d'euros, ce qui ravit les spectateur, car le billet ne coute pas en moyenne 30€ mais plutôt 15.). Les petits groupes ou artistes - mêmes connus, car que veut dire "petit" ? - s'en sortent sans passer à la radio, ni à la télé, ni nulle part autre que sur Internet et sur la scène.
Je citerai en exemple les groupes de hippies comme les Ogres de Barbak, Debout sur le zinc, la rue kétanou, et multiples autres inconnus aux oreilles médiatiques qui sont pourtant très connus chez les jeunes.
Si les TH filent tant de leur fric aux "organisateurs", comme le font tous ces artistes qui, bien malgré eux, doivent en filer une grosse partie à leur éditeurs, ce n'est pas le cas de tous.
Bon, après... Ah oui, "réussite ou faillite". Les artistes comme ça, je ne crois pas qu'ils se disent un jour : "Allez, on largue tout et on saute sur le devant de la scène, quitte à périr sous l'ignorance". Non, je crois plutôt qu'ils commencent doucement, et quand ils voient que ça marche, ils font un pas de plus, et un autre, et encore un autre. Et puis après ça, ils peuvent prendre le risque - en se doutant du résultat - d'y aller franchement.
En bref, si les TH filent tant de leur fric aux organisateurs, ou aux salles, ou je ne sais quoi, c'est parce qu'ils sont connus et médiatisés. Et crois moi, il ne faut pas plaindre les TH sur ce qu'ils gagnent, même s'ils ne touchent pas la recette de leurs concerts.
Les petits groupes moins connus on seulement besoin de moins, et je veux croire qu'ils sont ce qu'ils sont parce qu'ils ne veulent pas être comme les TH, surmédiatisés, ce qui serait d'ailleurs très mal vu de la part de leurs fans.
Euh, voila, je crois que c'est tout. Mais... c'est toi qui a écrit tout ça ?
Ma réponse est bien maigre par rapport à ton paragraphe, j'ai pas toutes les infos sous la main, donc bon...
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| | Jade Dawlstreet | | Directrice | | | | 1201 messages postés |
| | | Locke Cole | | Forever Rachel | | Professeur de Divination | | | | 969 messages postés |
| Posté le 20-04-2008 à 13:02:24
| [ Aie oui, je compatis. Ces choses là sont terribles... ]
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| | Jade Dawlstreet | | Directrice | | | | 1201 messages postés |
| | | Locke Cole | | Forever Rachel | | Professeur de Divination | | | | 969 messages postés |
| Posté le 20-04-2008 à 13:23:46
| [ Ah ! Bravo alors ! Oui, la flemme de réécrire, je comprends, moi c'est pareil dans ces cas là ; vanité de vanité... tout est vanité. ]
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| | Jade Dawlstreet | | Directrice | | | | 1201 messages postés |
| | | James Hannigan | | Gryffondor |  |  | | 419 messages postés |
| Posté le 15-05-2008 à 19:57:08
| Bonjour,
à Locke Cole: tu ne serais pas un fervant admirateur de Final Fantasy ??? Si oui et si tu est très bon (pour moi etre tres bon a ff c'est en avoir fini 1!) j'ai besoin d'aide pour terminer le IX et le X-2
et moi aussi j'aime bien les gros canaris qui cours(chocobo)!
Moi, sinon j'aime beaucoup de chose surtout quand elles sont bien presentee!!
merci
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| | Elina Weasley | | Vive la Magie ! | | Gryffondor | |  | | 294 messages postés |
| Posté le 15-05-2008 à 21:25:10
| Trop super cool, un fan de FF !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
il est pas dur et pas long le X-2, en y réfléchissant, je préfère le X au X-2, mais j'aime bien aussi le 8 et un peu plus le 12 et surtout le 7 et j'attend le 13 avec impassience !
Comme James, on va bien s'entendre.
On a plus qu'a mettre notre autre admin au Final Fantasy !
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| | Locke Cole | | Forever Rachel | | Professeur de Divination | | | | 969 messages postés |
| Posté le 16-05-2008 à 07:55:30
| Ouais, l'admin n'a pas l'air portée sur FF, c'est dramatique, mais bon, personne n'est parfait ! XD
Euh, pour le IX, désolé, mais je n'y ai pas joué (pas encore ^^), je pourrais pas t'aider. Pour le X2 par contre, c'est le seul que j'ai terminé complètement (scénario 100%), donc je pense que ça ira.
"gros canaris"... bon, à la fois la première fois que j'en ai vu un j'ai appelé ça un gros poulet jaune... Moi aussi j'aime bien les chocobos, et surtout les mogs, kupo !
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| | Jade Dawlstreet | | Directrice | | | | 1201 messages postés |
| | | James Hannigan | | Gryffondor | | | | 419 messages postés |
| Posté le 20-05-2008 à 22:55:04
| Je te demande pardon pour toutes les fautes que j'ai et aurai commises Jade... Je tiens à préciser que ma moyenne en français au collége n'a jamais été glorieuse... bou.. aujourd'hui ce n'est juste que l'analyse qui remonte ma moyenne!!
Joue vite à ffIX Locke, il est vraiment terrible (moins que le sept mais il est bien quand meme lol). Sinon je voudrais savoir a quel niveau faudrait-il que je monte mes perso pour vaincre les boss de la "via infinito".
Pour le X je suis bloque a l'espece de lion-qui-lance-des-lasers-dans- le-ciel-et-qui-te-retombent-dessus...(juste à la sortie d'une grotte)
Sinon, j'apprecie jouer à des jeux de stratégie qui prônent une politique d'expansionnisme par l'intermédiaire d'eradication d'ennemie... Mon esprit belliqueux s'arrete là! je vous rassure.
Mon niveau de français est peut-être due à mon dégoût pour la lecture... (je dis ça comme ça mais ce n'est pas une allergie totale!)
J'aime beaucoup la gastronomie aussi mais bon ce n'est pas très utile dans un forum!!
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| | James Hannigan | | Gryffondor | | | | 419 messages postés |
| Posté le 20-05-2008 à 22:56:18
| PS: j'adore photoshop!!! (mon avatar)
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| | Locke Cole | | Forever Rachel | | Professeur de Divination | | | | 969 messages postés |
| Posté le 21-05-2008 à 16:21:58
| Oui j'avoue, pas mal l'avatar.
Dégoût de lecture ? Vu comment tu écris, on dirait pas, au contraire. Moi ma moyenne a toujours été basse, et l'analyse de texte l'a faite baisser encore plus...
Gastronomie ? Beurk... J'aime pas manger.
Euh, pour FF9, va falloir attendre que j'ai fini le 8 déjà, et puis le 6... Bref, pas de si tôt.
Pour battre Trema à la Via Infinito, je saurais pas dire à quel niveau j'étais. Le maximum peut-être... (!) Mais il y a une technique, avec l'Okidor (un accessoire que tu trouve je sais plus où, cherche sur un site de FF genre ffworld) qui frappe à 9999 quand tes PV sont dans le jaune (bas, donc). La technique consiste a prendre une tireuse portant l'okidor dans l'équipe, de la faire crever, de la ressusciter, de laisser ses PV dans le jaune, et de faire du "tirs rapides 3" à fond ! Avec l'autre accessoire qui augmente la vitesse, ma Yuna faisait 19 tirs à 9999 à chaque tour. Pour les autre, tu les mets en mascotte, ou chevalier noir, un truc qui tient bien face à Trema quoi, et tu ressuscite ta tireuse à chaque fois.
Pour le monstre qui lance des lasers dans le ciel, c'est le gardien du sommet de Gagazet, à la sortie de la grotte. Celui-là ya pas vraiment de technique. Mais normalement il aurait mieux valu FINIR LE 10 AVANT de jouer au 10-2 ! Sinon tu passe a côté de toute la beauté du jeu...
C'est ça que je comprends pas, comment on peut apprécier le 10-2 si on ne sait rien de ce qui s'est passé avant...
Edité le 21-05-2008 à 16:34:08 par Locke Cole
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| | Locke Cole | | Forever Rachel | | Professeur de Divination | | | | 969 messages postés |
| Posté le 21-05-2008 à 16:23:46
| "des jeux de stratégie qui prônent une politique d'expansionnisme par l'intermédiaire d'éradication d'ennemie"
Non mais... même moi j'écris pas comme ça ici. lol
Sinon oui, j'aime aussi ce genre de choses, tant que je ne combat pas de vrais ennemis.
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| | Jade Dawlstreet | | Directrice | | | | 1201 messages postés |
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Mais je vous laisse discuter... Sinon James stp le language!!! Pas de fautes!!! Merci ^^ 
Certes, l'orthographe n'est pas ton fort... Mais diable, comment as-tu pu accumuler une richesse de vocabulaire aussi effarente sans lire?